1

Temat: Nowe klimatyzatory na R32 - czy rzeczywiście wydajniejsze ?

Czy klimatyzatory na R32 są wydajniejsze ?
To z powodu nowego czynnika czy bardziej z powodu lepszej technologii w budowie tych modeli ?

2

Odp: Nowe klimatyzatory na R32 - czy rzeczywiście wydajniejsze ?

Najpierw zadajesz pytanie czy są wydajniejsze, a drugie dlaczego są wydajniejsze. smile
Co mogę Ci powiedzieć, na pewno są lżejsze.

forum.klimatyzacja.pl

3

Odp: Nowe klimatyzatory na R32 - czy rzeczywiście wydajniejsze ?

"Nowy czynnik chłodniczy R32 w porównaniu do obecnie stosowanych czynników (głównie R410A) posiada dużo niższy potencjał tworzenia efektu cieplarnianego i jednocześnie wyższą efektywność energetyczną."
https://kaisai.pl/aktualnosci/nowy-czynnik-chlodniczy/
Czy to prawda czy czysty marketing ?

4

Odp: Nowe klimatyzatory na R32 - czy rzeczywiście wydajniejsze ?

"Klimatyzator KAISAI FLY z nowym czynnikiem chłodniczym R32 oraz klasą efektywności energetycznej A++ posiada wyjątkowo elegancki panel, dzięki czemu pasuje do każdego wnętrza. Urządzenie wyróżnia się pracą przy niskich temperaturach zewnętrznych, stąd dla trybu grzania temperatura na zewnątrz może osiągnąć nawet -25°C."

5

Odp: Nowe klimatyzatory na R32 - czy rzeczywiście wydajniejsze ?

Ja tam żadnej różnicy nie zauważyłem, a już trochę r32 założyłam. Na r410a też są modele do -25 st. Co mnie zdziwiło to tylko mniejsza waga skraplacza. Bezpieczniej będzie założyć r32 bo ten czynnik jest tańszy i niedługo będzie podstawowym.

6

Odp: Nowe klimatyzatory na R32 - czy rzeczywiście wydajniejsze ?

Tomm napisał/a:

posiada wyjątkowo elegancki panel, dzięki czemu pasuje do każdego wnętrza.

Tak, elegancki panel bardzo wpływa na "wydajność"...
Typowa ściema marketingowa.
Z resztą co to jest "wydajność" klimatyzatora???

obser napisał/a:

Co mnie zdziwiło to tylko mniejsza waga skraplacza.

Skraplacza czy całej jednostki zewnętrznej?
Jak oceniasz wielkość samego skraplacza w stosunku do urządzenia tej samej mocy dla R410a?
Do mnie jeszcze urządzenia na R32 "nie dootarły". Wciąż montują jednostki z R410a.
To wciąż jest nowość. Szczególnie dla większych urządzeń.
Ciekawe kiedy R32 zawita na dobre do chillerów?

7

Odp: Nowe klimatyzatory na R32 - czy rzeczywiście wydajniejsze ?

Skraplacz może być mniejszy bo R32 jest 10% efektywniejszy a samo napełnienie jest mniejsze o 30% Gdzieś wyczytałem że z  uwagi na to że jest palny będzie miał ograniczone zastosowanie.Można napełniać w fazie ciekłej jak i gazowej.Generalnie nic nowego jeśli chodzi o ten czynnik.W 410 jest w 50% od lat GWP = 675 i teraz dopiero wpadli że jest taki super przyjazny dla środowiska itd he he he .Mi osobiście nie odpowiada jego palność.Mimo że jest nisko palny.Nie wolno montować klimatyzacji z tym czynnikiem w pomieszczeniach gdzie jest otwarty ogień np.kominek,kuchenka gazowa ale z kolei przekonują że nie da się przy wycieku osiągnąć dolnej granicy palności  he he he

8

Odp: Nowe klimatyzatory na R32 - czy rzeczywiście wydajniejsze ?

https://www.youtube.com/watch?v=CFQJVo9omys

Co poszło nie tak, a może to wcale nie była klima jakość kiepska.

9

Odp: Nowe klimatyzatory na R32 - czy rzeczywiście wydajniejsze ?

To raczej coś innego.Zresztą zauważ że operator kamery nie przypadkiem tam był.To był raczej planowany wybuch

10

Odp: Nowe klimatyzatory na R32 - czy rzeczywiście wydajniejsze ?

To musiało być coś innego, poniżej masz test na R32
https://www.youtube.com/watch?v=rfEd3MHaeTg

A tutaj nawet ciekawszy  smile
https://www.youtube.com/watch?v=fT-1wPL0VnY

Ostatnio edytowany przez drago26 (2018-10-07 17:40:59)

11

Odp: Nowe klimatyzatory na R32 - czy rzeczywiście wydajniejsze ?

obser napisał/a:

Z resztą co to jest "wydajność" klimatyzatora???

Wydajność to dla mnie moc. Ten sam klimatyzator z różnymi gazami w tych samych warunkach . Jeden może być wydajniejszy od drugiego ... czyli oddawać większą moc do pomieszczenia.

12

Odp: Nowe klimatyzatory na R32 - czy rzeczywiście wydajniejsze ?

Czy będzie podstawowym to się okaże. Na rynku pojawi się  Solstice? N41 (provisional R-466A), kolejny zamiennik.
[reklama]

13

Odp: Nowe klimatyzatory na R32 - czy rzeczywiście wydajniejsze ?

Macie jakieś nowe doświadczenia lub informacje w sprawie  ?
Może na szkoleniach coś ciekawego podali ?

14

Odp: Nowe klimatyzatory na R32 - czy rzeczywiście wydajniejsze ?

A czym sie rozni R32 od R 410a?
Poza tym klimatyzator 3.5 kw czy innej mocy to ma te moc bez wzgledu na czynnik

15

Odp: Nowe klimatyzatory na R32 - czy rzeczywiście wydajniejsze ?

Tym, że pracuje w szerszym zakresie temperatur i pod innymi ciśnieniami.
Ale ten sam klimatyzator naładowany raz jednym czynnikiem raz drugim osiąga inne moce.

16

Odp: Nowe klimatyzatory na R32 - czy rzeczywiście wydajniejsze ?

Urządzenia zachowują się tak samo, nie odczułem żadnej różnicy od strony użytkowania.
Różnica jest w cenie gazu R32 jest tańszy przeszło o połowę od R410A.

obser napisał/a:

[...]Bezpieczniej będzie założyć r32 bo ten czynnik jest tańszy i niedługo będzie podstawowym.

Tu chyba jest jakieś niedomówienie odnośnie tego gazu .
Ten gaz nie będzie nigdy podstawowym (pomijając splity, multi, miniVRF ) dla dużych układów ,
mało tego nie pamiętam gdzie ale już widziałem termin kiedy ma być wycofywany .
To co mogę powiedzieć z własnej obserwacji to to że nikt nie chce agregatów i instalacji na gaz R32 w budynkach.
W zeszłym roku zamieniano w projekcie w kilku budynkach z urządzeń na R32 na R410A .


Nikt nie chce mieć dodatkowego paliwa*(R32) podczas pożaru .

17

Odp: Nowe klimatyzatory na R32 - czy rzeczywiście wydajniejsze ?

radekklimat napisał/a:

A czym sie rozni R32 od R 410a?

Tym czym się różni wróbelek, czyli ma nóżkę krótszą...
To są różne czynniki, a nie gazy, bo te ostatnie to się ma po grochówce, choć pierwszy jest składnikiem drugiego.

radekklimat napisał/a:

Poza tym klimatyzator 3.5 kw czy innej mocy to ma te moc bez wzgledu na czynnik

Ani nie ma "tej czy innej mocy" zawsze, bo różne warunki i tryby pracy. Ani tym bardziej po zmianie czynnika z jednego na drugi.

Tomm napisał/a:

Macie jakieś nowe doświadczenia lub informacje w sprawie  ?
Może na szkoleniach coś ciekawego podali ?

Cóż nowego mogło się pojawić? Daikin na szkoleniach promuje R32, ale tylko dla splitów i ogólnie małych instalacji. Do VRV nawet chyba nie podchodzą z R32, bo nie było mowy o takich planach na szkoleniu.
Dopuszczają użycie R410a w urządzeniach projektowanych do R32, ale trzeba się liczyć ze zmniejszeniem mocy chłodniczej ok 10-20 %, jeśli dobrze pamiętam.

DBKlima napisał/a:

Nikt nie chce mieć dodatkowego paliwa*(R32) podczas pożaru .

A ja uważam, że jest to wywołane naruszaniem interesów tych, którzy jeszcze R32 nie oferują i zwykłym panikowaniem.
Podobna sytuacja byłą gdy wchodziło LPG do samochodów. Producenci straszyli prawie końcem świata a to już sporo lat auta jeżdżą i nic złego się nie dzieje. A porównanie R32 do LPG jest jak mrówki do słonia względem palności i wybuchowości.

DBKlima napisał/a:

już widziałem termin kiedy ma być wycofywany

A to ciekawostka. Powiedz, gdzie taki termin jest zapisany i czy jest to jakiś akt prawa czy tylko nadinterpretacja w stylu "przymus stosowania R1234yf w samochodach" ???

18

Odp: Nowe klimatyzatory na R32 - czy rzeczywiście wydajniejsze ?

Zadalem pytanie o roznicy tych dwoch gazow z czystej ciekawości
Oba pracuja na tym samym ciśnieniu, oba maja takie samo skraplanie
R32 jest skladnikiem R410 w 50% a pozostala czesc to wypelniacz nawet nie bedacy czynnikiem a tylko domieszka powodujaca niepalnosc

19

Odp: Nowe klimatyzatory na R32 - czy rzeczywiście wydajniejsze ?

radekklimat napisał/a:

Zadalem pytanie o roznicy tych dwoch gazow z czystej ciekawości
Oba pracuja na tym samym ciśnieniu, oba maja takie samo skraplanie
R32 jest skladnikiem R410 w 50% a pozostala czesc to wypelniacz nawet nie bedacy czynnikiem a tylko domieszka powodujaca niepalnosc

Różnicę znajdujemy w cenie za 1kg   hmm

20

Odp: Nowe klimatyzatory na R32 - czy rzeczywiście wydajniejsze ?

Butla z R32 wygląda jak bomba hehe - oznakowana palne!Lewy Gwint! Czerwone kolory! W rzeczywistości to 50% r410a i niższa cena. Słyszałem ostatnio na szkoleniu od innych firm serwisowych że ładowali ją do splitów na 410a i bez problemów wszystko działało. Jednostki zewnętrzne zmniejszyły się u wielu producentów. Oni zaoszczędzą na magazynowaniu i transporcie bo kontener więcej przyjmie, a klient straci na graniu w ujemnych temperaturach i tyle w temacie.

21

Odp: Nowe klimatyzatory na R32 - czy rzeczywiście wydajniejsze ?

Bock napisał/a:

klient straci na graniu w ujemnych temperaturach

A na czym straci?
Jaki to ma związek z R32?