+- Forum Klimatyzacja (https://forum.klimatyzacja.pl)
+-- Dział: Klimatyzacja.pl (https://forum.klimatyzacja.pl/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Dział: Chłodnictwo (https://forum.klimatyzacja.pl/forumdisplay.php?fid=12)
+--- Wątek: Problem z Ladami (/showthread.php?tid=7627)
Strony:
1
2
Problem z Ladami - kkk1981 - 2013-11-08
Witam Panowie może ktoś podpowie bo nie jestem pewien czy nie popełniłem gdzieś błędy.
Mam na sklepie połączone trzy lady chłodnicze:
Dane producenta Lady Cold
1. W 18NG proponowana moc agregatu przez producenta to 800W
2. W 15NG NZ (narożnikowa) proponowana moc agregatu przez producenta to 800W
3. W 24NG proponowana moc agregatu przez producenta to 900W
Lady są grawitacyjne bez grzałki na parowniku. Temperatura jaką klient sobie życzy to 2-3 Stopnie.
Podłączone są one do agregatu ze sprężarką Tecumseh CAJ4519Z.
Agregat jest na dachu marketu około 20m instalacji 3/8 i 5/8" (do pierwszego trójnika) w tym różnicy wysokości około 7-8 metrów. Układ napełniony 3kg R-404a
Cos się dzieje: zamarzają mi parowniki w ladzie W15 i W24, a w ladzie W18 temperatura w komorze przechowalniczej jest -1,5 stopnia a na części ekspozycyjnej 11 stopni. Lady nie są mocno załadowane.
Na noc wyłączyłem W18 i W 24 by sprawdzić czy agregat daje rade z jedną Ladą no i rano parownik był cały zaszroniony. Rozszranianie jest ustawione wszędzie co 4h. Zastanawia mnie dlaczego W18 nie zaszurania, a W15 już po jakiś 25 minutach od difrostu, W 24 trochę później.
Ciśnienie skraplania 14-16 bar, parowania 1 bar. Wziernik cały zalany. Filtr nowy.
Lady są nowe, agregat używany od inwestora (wiadomo Chodzi o kasę)
Z góry dzięki za pomoc.
Problem z Ladami - barbie - 2013-11-08
jakie jest zasilanie parowników ,jaki jest czas odszraniania ? .
Problem z Ladami - mister - 2013-11-08
ciśnienie na ssaniu 1 bar ? swoją drogą dlaczego już któryś raz ktoś podaje ciśnienie a nie temperaturę odparowania ? 1 bar to na oko pewnie poniżej -30* ,strasznie nisko i dlatego momentalnie się oszrania . cały parownik szroni od początku czy tylko góra ? sprawdzałeś sita zaworów ? jakie dysze ?
Problem z Ladami - barbie - 2013-11-08
1 to jest prawidłowo .
Problem z Ladami - coldtherm - 2013-11-08
U mnie było inaczej.
Siadaj ! Pała!!
kolega podpowie jaki jest element rozprężny bo być może pozostały kapilary producenta...
Odparowanie takich mebli zwykle ustawiam na -15 gdy temp około 2
Lecz mniemam że każda z nich jest sterowana oddzielnie i ciśnienie w przypadku uruchomionej jednej to 1 bar?
Jakie masz sterowniki i gdzie czujnik komory. Normą jest że komory składowe będą miały niższą temp.
Problem z Ladami - barbie - 2013-11-08
musi być -25 .
Problem z Ladami - coldtherm - 2013-11-08
problem jest taki że ten agregat to średniak -15do +15
jak by nie było szybko się skończy
Problem z Ladami - coldtherm - 2013-11-08
dobrze licząc ma około 2 kw z pewnością jest za mały na ten układ
Problem z Ladami - mister - 2013-11-08
za mały nie jest. dlaczego ma się niby szybko skonczyć ?
Problem z Ladami - coldtherm - 2013-11-08
kolega podał zapotrzebowanie 2500 w niestety zapomniał podać punktu pracy
mamy agregat -15C 54C 1769W
mamy również 20 m instalacji i 7 m słupa
wyrażam tylko swoje subiektywne zdanie ponieważ nie kalkulowałem tego
Problem z Ladami - kkk1981 - 2013-11-09
Witam
Jak już pisałem odszranianie co 4 godziny (nie ma grzałek) temperatura końcowa odszraniania 8 stopni czas 120min - dwia ostatnie ustawinia są od producenta nie zmieniałem. Sterowanie to trzy sterowniki (po jednym dla każdej lady) podłączone do elektrozaworów (3szt). Czy sprężarka skończy szybko to mnie nie interesuje bo jest od inwestora.
Lady są nowe każdy parownik ma zawór rozprężny w który nie ingerowałem. Proponowany czynnik chłodniczy przez producenta to R-507 a ja zastosowałem R-404a.
Czujniki od sterownika umieszczone są w ladach W18 i W24 około 2-3cm od zaworu rozprężnego a w ladzie W15 około 5cm kolanek parownika. Producent twierdzi że jest to prawidłowo.
W Ladzie W18 znajdują się sery
W Ladzie W15 wędliny
W Ladzie W24 mięsa i drób
Problem z Ladami - kkk1981 - 2013-11-09
Temperatura parowników mierzona termometrem (sprawnym) to około -14stopni.
Parownik w Ladzie W15 cały zaszroniony, a w ladzie W24 od góry jakieś 3/4 parownika. Lada W18 nie jest oszroniona i ma temperaturę mierzoną termometrem około -14stopni.
Zastanawiam się czy te Lady nadają się do tych produktów.
Temperatura otoczenia około 24stopnie.
Sklep znajduje się w supermarkecie na pasażu.
Problem z Ladami - barbie - 2013-11-09
ustaw koniec odszraniania na + 12 stopni .
Problem z Ladami - Haurox91 - 2013-11-09
Napisałeś w 1 poście, ze lady sa nowe a agregat używany, zastanawiam sie jak bardzo jest zużyty i tak jak pisal kolega coldtherm jako nowy byłby wyżyłowany pod te 3 lady na 7m słupa i 20m instalacji, a co dopiero używany którego historii użytkowania nie znasz.
Problem z Ladami - barbie - 2013-11-09
jeśli na ssaniu ma 1 bar to ma dobrą kompresję .nie szukajcie dziury w całym .
Problem z Ladami - klimatolog - 2013-11-09
barbie napisał(a):musi być -25 .Czy ty barbie się rozumiesz?Takie czasy to historia?Odnośnie zaladzania to mamy do czynienia z przypadkiem wydajnośći urządzenia.Skoro zainteresowany pisze że lada jest zatowarowana odpowiednio to nasuwa mi się jedyny aspekt dotyczący zamrażania parowników pod warunkiem że podczas pomiarów ciśnienia wszystkie parowniki zostały totalnie odlodzone włącznie.pisałproblem jest taki że ten agregat to średniak -15do +15
jak by nie było szybko się skończy.
A mi się wydaje że adregat jest okej tylko brak podziału mocy?Bo dwie lady np. w trakcie odtajania a agregat pracuje z wydajnością minusowego-niskotemperaturowego.Zasada jest jedna.Jeden termostat jedna wydajność.
Problem z Ladami - coldtherm - 2013-11-09
to prawda że parametr trzyma dobry
regulacja układu na meblach bez wentylatorów jest trudna i zawsze któryś ma gorzej
proponuje pomierzyć temp parowania na każdym meblu oddzielnie uruchomionym
wydaje mi się że powodem szybkiego zaszronienia jest zbyt niskie odparowanie co za tym idzie długie płatki szronu. Ale tą diagnozę trzeba sprawdzić właśnie przez porównanie ciśnienia.
Problem z Ladami - klimatolog - 2013-11-09
Nie spotkałem się w ladach z tak niskim odparowaniem który powoduje mniejszą wymianę ciepła pomiędzy parownikiem a ladą chłodniczą.
Problem z Ladami - coldtherm - 2013-11-09
z tym że nie można pozwolić sobie na sterowanie jednym termostatem
w przypadku różnych wielkości mebla i innym towarze jest to nie możliwe do wyregulowania.
przy takiej długości linii ssawnej mamy duży margines błędu i można sobie pozwolić na wyższe odparowanie w którymś z mebli
Problem z Ladami - coldtherm - 2013-11-09
to nie niższe odparowanie jak napisałeś
to niższe natężenie przepływu które niesie wyższą sprawność
ale kolega zwykle ma specyficzne zdanie
Problem z Ladami - awax - 2013-11-09
Witam
Koledzy proponuję abyście (większość) na początku dodawali "wydaje mi się"
Wymagane parowanie -25 ????????? za mała wydajność ?????????
Może warto zastosować się do zasady "najważniejsze nie szkodzić" ,a udzielanie amatorskich porad po prostu szkodzi.
W tym wypadku błąd jest u podstaw i popełnił go ktoś kto wymyślił zasilenie trzech lad jednym jednosprężarkowym agregatem.
Problem z Ladami - coldtherm - 2013-11-09
prawda że było kilka przesadzonych wniosków
ale wszyscy tworzymy burzę mózgów z której fachowiec jest w stanie skorzystać
nie uważam by budowa układu który zasila 3 meble na jednym agregacie była czymś niewłaściwym
budujemy instalacje w których jest 5 elementów lad chłodnia i regał na jednym agregacie bez regulacji wydajności
Problem z Ladami - awax - 2013-11-09
coldtherm napisał(a):prawda że było kilka przesadzonych wniosków
ale wszyscy tworzymy burzę mózgów z której fachowiec jest w stanie skorzystać
nie uważam by budowa układu który zasila 3 meble na jednym agregacie była czymś niewłaściwym
budujemy instalacje w których jest 5 elementów lad chłodnia i regał na jednym agregacie bez regulacji wydajności
Jest wiele takich układów -niestety-ale czy pracują one prawidłowo?chyba rzadko,a z pewnością nigdy efektywnie energetycznie.
Problem z Ladami - barbie - 2013-11-09
lada serowa nie zamarza ,bo towar ma mało wody .trzeba podnieść temperaturę końca odszraniania i wszystko będzie działało .
Problem z Ladami - klimatolog - 2013-11-09
coldtherm napisał(a):prawda że było kilka przesadzonych wnioskówNaprawdę jestem w szoku.++++++++++
ale wszyscy tworzymy burzę mózgów z której fachowiec jest w stanie skorzystać
nie uważam by budowa układu który zasila 3 meble na jednym agregacie była czymś niewłaściwym
budujemy instalacje w których jest 5 elementów lad chłodnia i regał na jednym agregacie bez regulacji wydajności