+- Forum Klimatyzacja (https://forum.klimatyzacja.pl)
+-- Dział: Klimatyzacja.pl (https://forum.klimatyzacja.pl/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Dział: Chłodnictwo (https://forum.klimatyzacja.pl/forumdisplay.php?fid=12)
+--- Wątek: Nowa firma chłodnicza (/showthread.php?tid=9996)
Nowa firma chłodnicza - Luk@sz1 - 2016-11-25
Panowie,
na pewno znajdą się wsród was ludzie którzy mają swoje firmy chłodnicze, jak to wygląda pod kątem prawnym,
co trzeba spełnić, o czym nalezy nie zapomnieć zakładając firmę chłodniczą.
- jak to wygląda pod katem składowania, obrotem czynnika chłodniczego,
- gospodarka odpadami, tj. oleje itp.
poproszę o jakieś sugestie, podpowiedzi, na jakie urzędy należy zwrócić uwagę, gdzie się udać.
Nowa firma chłodnicza - obser - 2016-11-26
Luk@sz1 napisał(a):Panowie,
na pewno znajdą się wsród was ludzie którzy mają swoje firmy chłodnicze, jak to wygląda pod kątem prawnym,
co trzeba spełnić, o czym nalezy nie zapomnieć zakładając firmę chłodniczą.
- jak to wygląda pod katem składowania, obrotem czynnika chłodniczego,
- gospodarka odpadami, tj. oleje itp.
poproszę o jakieś sugestie, podpowiedzi, na jakie urzędy należy zwrócić uwagę, gdzie się udać.
Chłopie temat wałkowany tu wielokrotnie.Tudno Ci opisywać w jednym poście.Zacząć musisz od uprawnień indywidualnych,jak je zdobędziesz to robisz certyfikat firmowy,chodzi tu głównie o sprzęt,takie podstawowe zestawy wymagane przez UDT można nabyć za ok. 10 tyś,sa na aukcjach,choć ja już kupowałbym coś konkretniejszego.I temat najważniejszy opracować procedury.Tu sobie ustawodawca zrobił lukę,że to Ty musisz zrobić,oni ocenią,tak jak piszesz gospodarka czynnikami,odpadami,dokumentowanie pracy.Tak na dobra sprawę jak się uprą to każdego udupią,a przepisy to do końca chyba nikt nie rozumie,szczególnie o ich interpretację.
A tak na marginesie,masz doświadczenie,czy przyszedł Ci do głowy taki pomysł na biznes?
Nowa firma chłodnicza - Luk@sz1 - 2016-11-28
Rozumiem że o tym wspominał kolega.
1. spełnia wymagania odpowiednie do rodzaju prowadzonej działalności określone w rozporządzeniu (WE) nr 303/2008 albo rozporządzeniu (WE) nr 304/2008, w szczególności zatrudnia personel posiadający odpowiedni certyfikat dla personelu oraz:
- posiada i stosuje w głównym miejscu wykonywania działalności oraz we wszystkich oddziałach procedury prowadzenia działalności,
- posiada w głównym miejscu wykonywania działalności oraz we wszystkich oddziałach wdrożony system dokumentowania czynności wykonywanych przez personel posiadający odpowiedni certyfikat dla personelu,
- dysponuje w głównym miejscu wykonywania działalności oraz we wszystkich oddziałach wyposażeniem technicznym spełniającym minimalne wymagania odpowiednie do zakresu prowadzonej działalności; / ZROZUMIAŁE
czy kolega mógłby bardziej nakreślić co ustawodawca miał na myśli w dwóch pierwszych punktach... co zaczy procedury prowadzenia działalności oraz system dokumentowania czynności wykonanych??
Nowa firma chłodnicza - mg - 2016-11-28
Prawdopodobnie ,,Ustawodawca"chce wlepić milion tysięcy dolarów mandatów, następnie na bazie ,,wypocin" nas wszystkich zbierze co mądrzejsze i wprowadzi jako standard. Oczywiście to żart.
Nowa firma chłodnicza - Luk@sz1 - 2016-11-28
mg napisał(a):Prawdopodobnie ,,Ustawodawca"chce wlepić milion tysięcy dolarów mandatów, następnie na bazie ,,wypocin" nas wszystkich zbierze co mądrzejsze i wprowadzi jako standard. Oczywiście to żart.
tak tez pomyslałem, a tak na poważnie??
Nowa firma chłodnicza - obser - 2016-11-28
No cóż trzeba zdać na certyfikat personalny,i jak co najmniej 1 pracownik,albo właściciel takowy posiada wyposaża się firmę we wszystkie wymienione sprzęty.Co do dokumentacji i procedur,tak naprawdę wolna amerykannka,trzeba sobie samemu to wymyślić i napisać.Nie jest podana forma,można (chyba) rozliczenie robić w Exelu,można w zeszycie,i napisać procedury dokumentujące wszelkie prace przy czynnościach objętych ustawą. Już był taki temat i podobno to jest najważniejsze.A jak to robić,to chyba nikt nie zaryzykuje Ci powiedzieć,bo nie jest do końca pewny , czy robi to dobrze.
Nowa firma chłodnicza - Luk@sz1 - 2016-11-28
czy kolega mg może coś dopowiedzieć??
Nowa firma chłodnicza - MarioO - 2016-11-29
do 28 lutego sprawozdanie roczne z obrotu SWO i FGC a do 15 marca sprawozdanie roczne z gospodarki odpadami
Nowa firma chłodnicza - Luk@sz1 - 2016-11-29
MariOo napisał(a):do 28 lutego sprawozdanie roczne z obrotu SWO i FGC a do 15 marca sprawozdanie roczne z gospodarki odpadami
czy są jakieś przepisy regulujące jak przechowywać/ składować czynnik itp.?
Nowa firma chłodnicza - MarioO - 2016-11-29
Ustawa o F-Gazach nakazuje przedsiębiorcy składowanie czynników chłodniczych w butlach do tego przeznaczonych i legalizowanych.
Nie odp. koledze obser na pytanie ''A tak na marginesie,masz doświadczenie,czy przyszedł Ci do głowy taki pomysł na biznes?''
Nowa firma chłodnicza - Luk@sz1 - 2016-11-29
MariOo napisał(a):Ustawa o F-Gazach nakazuje przedsiębiorcy składowanie czynników chłodniczych w butlach do tego przeznaczonych i legalizowanych.
Nie odp. koledze obser na pytanie ''A tak na marginesie,masz doświadczenie,czy przyszedł Ci do głowy taki pomysł na biznes?''
Nie mam doświadczenia i nie zakładam firmy.
Nowa firma chłodnicza - obser - 2016-11-29
Powiem Ci tak, 20 lat temu z małym doświadczeniem było bardzo trudno zająć się klimą, mając już zaplecze techniczne w zakresie prac budowlanych. Ale teraz to sobie nie wyobrażam, choć łatwiej jest zdobyć jakieś informację, bo z 10 odpowiedzi na Twoje pytanie jedno będzie bardzo przydatne.
Nowa firma chłodnicza - mg - 2016-11-29
Nasze ,,piekiełko" Zawsze jest coś niedoprecyzowane by urzędnicy mogli interpretować. :lol:
Nowa firma chłodnicza - obser - 2016-11-30
A zapowiadane przez "guru" forum uporządkowanie rynku w polu. Jak już kontrola, to oczywiście we firmie licencjonowanej. Prawie żaden serwis klimatyzacji samochodowej działa nielegalnie, na przetargu na 14 szt splitów 3,5 kW z 5 letniaa gwarancją i serwisem wygrała firma za 1349 zł/szt netto. W warunkach nie było nic o Fgazch, firmy też nie znalazłem na stronach UDT, taką sobie rzeczywistość unijną zgotowaliśmy, wywaliliśmy kupę kasy w błoto-legalnie
I niech mi nikt nie mówi o uDT, byłem zadałem pytania o urządzenia pow. 3 kg i wielkie oczy mnie spotkały. W ogóle , ten oddział o Fgazach nie wie nic,może kiedyś coś tam słyszał.
Nowa firma chłodnicza - awax - 2016-12-01
obser napisał(a):A zapowiadane przez "guru" forum uporządkowanie rynku w polu. Jak już kontrola, to oczywiście we firmie licencjonowanej. Prawie żaden serwis klimatyzacji samochodowej działa nielegalnie, na przetargu na 14 szt splitów 3,5 kW z 5 letniaa gwarancją i serwisem wygrała firma za 1349 zł/szt netto. W warunkach nie było nic o Fgazch, firmy też nie znalazłem na stronach UDT, taką sobie rzeczywistość unijną zgotowaliśmy, wywaliliśmy kupę kasy w błoto-legalnie
I niech mi nikt nie mówi o uDT, byłem zadałem pytania o urządzenia pow. 3 kg i wielkie oczy mnie spotkały. W ogóle , ten oddział o Fgazach nie wie nic,może kiedyś coś tam słyszał.
W warunkach przetargu musiał być punkt o spełnianiu krajowych wymogów prawnych i bez trudu można było zakwestionować wynik przetargu wskazujac brak certyfikatu przedsiębiorcy.
Co do porzadkowania rynku to spokojnie.Kontrole UDT już się rozpoczęły i z informacji,które otrzymujemy wynika,że brak opracowanych procedur dla wielu "firm" jest nie do przeskoczenia.
Nowa firma chłodnicza - Amfan - 2016-12-01
Jak można stwierdzić czy dana procedura jest dobra czy zła jak nie ma praktycznie żadnych wytycznych. Czy te procedury muszą być zawarte w formie pisemnej . Jeśli ja opiszę butlę znakiem x to dla mnie umownie wg mojej procedury jest to na czynnik r 404.Czy jest to złe nazewnictwo.
Nowa firma chłodnicza - awax - 2016-12-01
Amfan napisał(a):Jak można stwierdzić czy dana procedura jest dobra czy zła jak nie ma praktycznie żadnych wytycznych. Czy te procedury muszą być zawarte w formie pisemnej . Jeśli ja opiszę butlę znakiem x to dla mnie umownie wg mojej procedury jest to na czynnik r 404.Czy jest to złe nazewnictwo.
Wszystkie procedury wynikaja z Polskich Norm natomiast sposób oznakowania butli jest szczegółowo określony w Rozporządzeniu
Nowa firma chłodnicza - Amfan - 2016-12-01
Z tego co mi się wydaje jak studiowałem to wykładowca nie raz wspominał, że nie ma obowiązku stosowania norm. Należy jedynie
wykazać że zastosowana metoda obliczeń i wykonania jest odpowiednia. Chyba że utawodawca powołuje się na normę w tworzonej ustawie rozporządzeniu.
Nowa firma chłodnicza - wit - 2016-12-01
Amfan -dokładnie tak jak piszesz.
Kiedyś był obowiązek stosowania się do norm - normy określały czego dotyczą i dana rzecz/przedmiot/ praca musiała być wykonana zgodnie z normą która ją określała -normy miały niejako moc prawną.
Po wejściu do Uni -normy stały się tylko garścią zaleceń -opisami czy zaleceniami do których można się zastosować -i chwalić się tym w celach reklamowych -lub można to totalnie olać. Coś może być zgodne z normą lub niezgodne -i jest to tylko informacja a nie żadne uchybienie prawne... choć często zgodność z normą jest warunkiem sprzedaży, przetargu itp. -i mimo, że nie ma obowiązku stosować -to bez spełnienia normy nie ma roboty...
Natomiast wiele ustaw lub rozporządzeń -zarówno Polskich jak i unijnych powołuje się wprost na konkretne normy -każąc w danym konkretnym przypadku robić coś zgodnie z normą nr. ...
Jeśli ustawa/ropzporzadzenie stanowi "musi być oznakowane zgodnie z normą nr.... " wykonywać zgodnie z normą nr... " to musi być zgodnie -niezależnie czy ustawa powoła się na normę unijną czy Polską .
Czyli -teraz mamy normy "lepsze i gorsze" -obowiązkowe i dobrowolne
Nie kojarzę, żeby "nowe" prawo chłodnicze w kwestii procedur odwoływało się do konkretnych norm -jeśli coś przeoczyłem -poproszę o podanie/przypomnienie stosownego fragmentu...
Gdy nie ma ścisłych wymogów prawnych i jest pewna dowolność interpretacji -inspektor udt czy ochrony środowiska może inaczej interpretować niż kontrolowana firma... a państwo potrzebuje wpływów do budżetu...
Jeśli ustawa nie określa wprost -to stosowanie się do norm -mimo, że nie obowiązkowe jest w dobrym guście -i na pewno zmniejsza ryzyko, że ktoś się przyczepi i nałoży karę...
Nowa firma chłodnicza - awax - 2016-12-02
Przy tworzeniu procedur zwrotem "kluczem" jest "zgodnie z dobra praktyką"
Nowa firma chłodnicza - mg - 2016-12-02
Cenna uwaga.
Pozdrawiam