Czy ktoś się orientuje jak należy wykonywać prawidłowo badanie zaworów bezpieczeństwa na instalacji chłodniczej? Czy są przepisy mówiące o tym kto i jak może tego dokonywać. Z góry dzięki za odpowiedź

[radekklimat]

Tylko UDT i nikt wiecej

Tylko UDT i nikt wiecej

Czy jest na to jakiś przepis? Jeśli tak proszę o podanie.

Tylko UDT i nikt wiecej

A poza tym stwierdzeniem z którym się zgadzam że tylko Urząd dozoru technicznego to do czego ci to potrzebne?Można to sprawdzić tylko po co skoro podpisuje się UDT jako sprawny i dopuszczony.Jak sprawdzisz na czynniku ekologicznym to tylko strata użytkownika na czynniku z powodu różnicy otwarcia i zamknięcia zaworu.Ale Jeżeli taką próbę wykonasz na instalacji zawierającej-kontrolowanej z r-22 to według przepisów będzie ktoś odpowiedzialny za emisję do atmosfery.Czasami wnikanie w szczegóły robi fachowca głupszego zanim zaczął wnikać w szczegóły nie istotne.Jak poszedłeś tak daleko to może wykonaj próbę rozrywalności zbiornika czynnika w owej instalacji.Zadzwoń do UDT podaj adres datę i godzinę swoich doświadczeń

[byniom]

Chyba że koledze ten zawór zadziałał ? to powinno się zrobić badanie.

[radekklimat]

Zawor posiada certyfikat CE i jest załaczony do niego w opakowaniu, UDT robi badania na cisnienie otwarcia czyli 28 Bar dla np 404a.
Na zbirniku powinno sie montowac dwa takie zawory razem z zaworm dwudroznym odcinajacym.

tylko udt ????
-dziwne -bo w zakładzie na maszynowni chłodniczej -zawsze robiliśmy to sami.
albo robią to usługowo np. firmy chłodnicze mające uzgodnienia i akceptację udt.

i udt nigdy i praktycznie także w żadnym ze znanych mi zakładów nie robił badań zaworów... także w urządzeniach freonowych jak i amoniakalnych.
jedynie KONTROLOWAŁ.

ktoś mający uprawnienia chłodniczo mechaniczne -urządzenia sprężarkowe - itd... (świadectwo grupa e a nie ozonowe świadectwo kwalifikacji ) robi badanie -strzela zawory -wypełniając odpowiedni formularz...
-badania zgłasza się do udt -który je jedynie zatwierdza.- wszystko zależy od inspektora udt -zazwyczaj życzy sobie wyrywkowej kontroli -uzgadnia termin -i jest obecny przy sprawdzeniu kilku sztuk.
powtórnym sprawdzeniu.

przyjeżdża... oczywiście trzeba mieć jakąś maszynę do badań zaworów -w tym wzorcowy manometr... inspektor UDT ją ogląda... i obserwuje sprawdzenie kilku sztuk. wyznacza "zdemontować ten i ten zawór -oraz powtórzyć badania... i nie dość, że musi wyjść dobrze... to jeszcze identycznie jak wpisane w formularz... wtedy zatwierdza wszystkie zawory...
problem jest gdy przy wyrywkowej kontroli parametry odbiegają od zadeklarowanych...
wtedy zazwyczaj konieczna kontrola wszystkich...

praktyka zazwyczaj różni się przy sprawdzaniu zaworów "na własne potrzeby zakładu" i usługowo.
ale robi zazwyczaj nie sam udt -a upoważniona firma... udt kontroluje i zatwierdza.
w obrębie różnych terytorialnie udt też bywa różnie...

Stąd wzięło się moje pytanie ponieważ na jednym z obiektów badania zaworów dokonywał fabryczny serwis producenta agregatu wody lodowej.
Wit może wiesz dokładnie jakie przepisy to określają (częstotliwość badań, metoda itp.)?

"Rozporządzenie MGPiPS w sprawie warunków technicznych dozoru technicznego w zakresie eksploatacji niektórych urządzeń ciśnieniowych", rozdział 5 "Eksploatacja zbiorników w instalacjach ziębniczych".

Zgodnie z powyższym kontrolę zaworów bezpieczeństwa i konserwację przeprowadza eksploatujący co 6 miesięcy.

albo przy mniejszych napełnieniach co 12 miesięcy. ale wymaga to akceptacji inspektora nadzoru.

a jest jak rzekłeś. eksploatujący. albo sam -albo komuś zleca. badanie zgłasza się do udt. inspektor określa sposób kontroli.



potrzeba urządzenia -zbiornik ciśnieniowy kilka litrów -z manometrem wzorcowym oraz odpowiednimi zaworami odcinającymi i adapterem do podłączenia "strzelanych" (sprawdzanych) zaworów bezpieczeństwa.
oraz źródła ciśnienia... albo butla azot + reduktor...
albo odpowiednia sprężarka powietrzna.

dmuchasz - pomału cisnienie rośnie. strzał -piszesz przy jakim ciśnieniu zawór otworzył.
ciśnienie spada -zawór zamyka -i to ciśnienie też notujesz.
zbiornik "mierniczy" musi być dość duży -aby badany zaw. bezpieczeństwa zdążył się zamknąć -a ciśnienie nie uciekło...
jeśli zaw. ma za dużą różnicę ciśnień otwarcia i zamknięcia -to na złom lub do regeneracji. za mały zbiornik zawsze da pomiar z zaniżonym ciśnieniem zamknięcia -więc cześć dobrych zaworów badania nie przejdzie.
jeśli zawór ma regulację -jakieś wkręcanie sprężyny -to ponadto notuje się głębokość wkręcenia elementu regulacyjnego.
dalej -nr. fabryczny zaworu -i opis (ewentualnie ze szkicem) miejsca zamontowania np nazwa maszyny i nr zbiornika na którym siedzi zaw.

no i podpis osoby badającej... -osoby posiadającej uprawnienia -świadectwo E na urządzenia ciśnieniowe -sprężarki oraz sieci sprężonego powietrza i sprężonych gazów technicznych... itd...

i jak się ma takie karty na wszystkie zawory na obiekcie... to do inspektora nadzoru udt.
a inspektor -podbije swoją pieczątkę zatwierdzi badania...
tyle, że odwiedzi obiekt...czasem uzgodni wizytę -czasem zajrzy niespodziewanie... i każe zdjąć i powtórzyć badanie losowej partii zaworów... i musi się zgodzić z tym co na karcie badania... albo -całe badanie wszystkich zaworów (a nie tylko tych co się nie zgodziły) nie zostanie zaakceptowane...
inspektor udt może sobie też zażyczyć zbadanie wszystkich zaworów w swojej obecności... co zazwyczaj wymaga przy pierwszym badaniu w danym obiekcie.
generalnie najlepiej przed badaniem zadzwonić lub zamailować do udt i poczynić uzgodnienia... kto jak i jakie wymagania...
bo może się okazać, że badania robione na próżno -bo inspektor che całość w swojej obecności.
nie wiem jak dokładnie z przepisami -ale praktyka wygląda mniej więcej tak.

Dzięki wit za opis procedury samego badania.

Czy posiada ktoś instrukcję takiego stanowiska?
Jak powinna wyglądać i co zawierać?

[radekklimat]

Koszt przeprowadzenia badania przez uprawniona firme przewyzsza koszt zaworu wiec lepiej kupic nowy z waznym badaniem na rok i po sprawie

Koszt przeprowadzenia badania przez uprawniona firme przewyzsza koszt zaworu wiec lepiej kupic nowy z waznym badaniem na rok i po sprawie

tylko jeśli chodzi o małe zawory. l zwłaszcza freonowe. większe zawory są drogie.

a koszt badania mało zależy od wielkości i typu zaworu.
troszkę większy zawór --orientacyjnie -koszt badania 10-20% ceny nowego. koszt regeneracji u producenta -50% ceny nowego.

w przypadku małych zaworów tak jak pisze radekklimat.

Aby obniżyć koszty zakupu drogich zaworów bezpieczeństwa można zastosować kombinację zaworu bezpieczeństwa z wkładką ciśnieniową zamontowaną bezpośrednio pod zaworem. Osobiście polecam płytki bezpieczeństwa firmy Fike (amerykańskie). Bardzo dobrze sprawdzają się w takiej kombinacji. Umieszczasz wtedy płytkę wykonaną z lepszego materiału pod tańszym zaworem. Płytka zapewnia doskonałą szczelność i chroni zawór przed oddziaływaniem np. agresywnych mediów. Taka kombinacja jest zatwierdzona przez UDT a płytki Fike na pewno przeszły test w kombinacji z zaworem przeprowadzony przez laboratorium UDT. Dodatkowo taka membrana bezpieczeństwa nie wymaga kontroli UDT.

Zajmujemy się sprawdzaniemi naprawą chłodniczych zaworów bezpieczeństwa.
Procedura jest następująca .Demontujemy zawór i montujemy go na stanowisku (butla z azotem ,butla pośrednia stanowisko do badań z manometrami.)Zawór oprócz producenta typu ,nr seryjnego ma również
ciśnienie otwarcia.Zawór powinien strzelić przy danym ciśnieniu+/- 15%.To ciśnienie zapisuje się w protokole.
Oprócz tego bada się ciśnienie zamknięcia zaworu wogóle czy jest szczelny po otwarciu.
Zawory które nie spełniają warunków są naprawiane i podlegają odbiorowi przez Inspektora UDT.
On wpisuje w UDT-owskim formularzu odpowiednie dane dotyczące danego zaworu min,wysokość h (nastawysprężyny).Po naprawie zawór wraca do klienta. Jeśli demontujemy zawór do naprawy to w jego miejsce wstawiamy zawór z ważnym badaniem lub zaślepiamy zawór trójdrogowy i rurę wyrzutową.
Jest to ważne zwłaszcza przy amoniaku.Oprócz manometru tarczowego uzywamy manometru elektronicznergo z dokładnością do 0,01 bar dla określenia min. szczelności po sprawdzeniu.Co sześć miesięcy sprawdzamy ok.600 zaworów.

Przez 15 lat jeszcze się nie spotkałem ze sprawdzaniem zaworów bez. Czy to dotyczy wszystkich układów czy tylko bardzo dużych? A co z kontrolą bo znam układy ale jeszcze nigdy nikt nawet nie wspomniał o zaworach bez.

Podstawa prawna Dz.U. 2003 nr 135 poz. 1269 Rozporządzenie Ministra Gospodarki, Pracy i Polityki Społecznej z dnia 9 lipca 2003 r. w sprawie warunków technicznych dozoru technicznego w zakresie eksploatacji niektórych urządzeń ciśnieniowych.
Ogólnie określa jakie zbiorniki podlegją pod UDT . Rozdział 5 dotyczy urządzeń ziębniczych -krotność sprawdzania.

(A co z kontrolą bo znam układy ale jeszcze nigdy nikt nawet nie wspomniał o zaworach bezpieczeństwa)

Nie zrozumiałem pytania? Czy chodzi o to kto kontroluje czy zawory są sprawdzane?

No tak określa co 4 lata i do tego kontrola zewnętrzna i nic nie ma o próbach ciśnieniowych zbiorników w układach ziębniczych, eksploatujący ma mieć tylko taki sam zawór bezpieczeństwa w zapasie.
Więc skąd te kontrole zaworów? Bo nie rozumiem

a może nie tam czytałem co miałem? Jeśli ktoś wie to niech mnie oświeci

No to się dowiedziałem dzięki

Witam czy wie ktos moze jakich pytań moge sie spodziwac na egzaminie na swadectwo kwalifikacji chlodniczej kurs i egzamin na nowowiejskiej w Warszawi

Witam czy wie ktos moze jakich pytań moge sie spodziwac na egzaminie na swadectwo kwalifikacji chlodniczej kurs i egzamin na nowowiejskiej w Warszawi

Tak, kiedy masz sprawdzać i jak zawór bezpieczeństwa w instalacji chłodniczej

Koszt przeprowadzenia badania przez uprawniona firme przewyzsza koszt zaworu wiec lepiej kupic nowy z waznym badaniem na rok i po sprawie

tylko jeśli chodzi o małe zawory. l zwłaszcza freonowe. większe zawory są drogie.

a koszt badania mało zależy od wielkości i typu zaworu.
troszkę większy zawór --orientacyjnie -koszt badania 10-20% ceny nowego. koszt regeneracji u producenta -50% ceny nowego.

w przypadku małych zaworów tak jak pisze radekklimat.

.wit.Nie da się sprawdzić .Bez demontażu.Potrzebny wzorzec ciśnienia. I uprawnienia UDT.Jaki masz sposób i uprawnienia aby to dokonać.?wewnątrz-zakładowe ołówkiem pisane?Jest jeszcze moje pytanie.Dlaczego pracodawca tak Ciebie wykorzystuje cedując na ciebie odpowiedzialność.Nie da się dopuścić do ruchu urządzenia ciśnieniowego będącego w ruchu.Oczywiście można zasymulować to w pracy układu podwyższając ciśnienie w układzie i emisjię jakiegoś tam czynnika chłodniczego.Wit.Każdy zakład produkcyjny groszki aby taki zawór certyfikować zatrzymuje linię technologiczną na godzinę.Jak napisał Radek zakładają nowy z certyfikatem.

Qur*** a czy ja gdziekolwiek pisałem o sprawdzaniu zaworów bezpieczeństwa bez demontażu?

co do wykorzystywania przez pracodawcę... zazwyczaj pracodawca wykorzystuje -wiedzę umiejętności czas wysiłek i uprawnienia pracowników -zazwyczaj płacąc im za to... takie podobno są zasady pracodawca płaci -pracownik pracuje i ponosi za swoja pracę odpowiedzialność.


a co do symulacji zadziałania zaworów bezpieczeństwa w pracy układu -wiesz o czym piszesz ? jakieś planowe podwyższenie i emisja ? zapraszam do pracy np. przy amoniaku. Do więzienia za takie coś zaproszą inni.

A rewelacja -
"Każdy zakład produkcyjny groszki aby taki zawór certyfikować zatrzymuje linię technologiczną na godzinę"
-to już cuda kompletne. niezbyt duża linia i zatrzymanie na ponad 100 godzin (ponad 100 zaworów) ? zakład od razu może się zlikwidować z powodu nieopłacalności produkcji.

urządzenia przemysłowe rządzą się totalnie innym zasadami niż lodóweczki. Np. takimi, że wszelkie rutynowe obsługi można wykonać na biegu -odstawiając jedynie bardzo drobny fragment instalacji -np. tylko badany zawór bezpieczeństwa. od tego są zawory odcinające dwudrogowe i dublowanie zaworów bezp.