Witam, jestem właścicielem małej firmy zajmującej się serwisem klimatyzacji. Dostałem ostatnio informację że UDT ma przeprowadzać u mnie kontrolęw sprawie posiadania certyfikatu dla przedsiębiorcy. Co jeszcze mogą sprawdzić podczas kontoli ? Certyfikat dla przedsiębiorcy muszą mieć wszyscy ?

Jeśli nie masz certyfikatów a masz mieć kontrolę to prawdopodobnie będzie ona z donosu.Ktoś po prostu uprzejmie doniósł do UDT że wykonujesz czynności bez uprawnień.Nom chyba że UDT samo z siebie wyłapuje.

Przede wszystkim musisz posiadać procedury F-Gazowe, certyfikat dla personelu(przynajmniej dla siebie), uprawnienia do napełniania zbiorników ciśnieniowych gazami fluorowanymi(min. 1 osoba), oraz posiadać wyposażenie techniczne wymagane przez UDT (lista wyposażenia dostępna na stronie UDT)

a po co mi napełnianie butli , nigdy tego nie miałem i wszystko było ok ..

mirek78
Od początku istnienia UDT, każdy kto pobiera gazy fluorowane z instalacji chłodniczych do zbiorników ciśnieniowych (bo mam nadzieje nic nie wypuszczał Pan w powietrze ) musi obowiązkowo posiadać zaświadczenie kwalifikacyjne do napełniania zbiorników przenośnych. Podstawa prawna: Ustawa z dnia 18 lipca 2001 r. w sprawie trybu sprawdzania kwalifikacji wymaganych przy obsłudze i konserwacji urządzeń technicznych Dz. U. Nr 79, poz. 849) zał. 2 pkt 11 zbiorniki przenośne o poj. 350 cm3 w zakresie napełniania (w tym gazami fluorowanymi)

OSZ OMEGA

Rozumiem że od początku prowadzenia szkoleń f-gazowych taką informację przekazywaliście kursantom ?
Mniejsza o to.

To proszę wyjaśnij mi jaki sens ma zapis na uprawnieniach wydawanych przez UDT ( druga strona pkt.2) :

Instalacja, konserwacja, lub serwisowanie ..... oraz odzysk fluorowanych gazów cieplarnianych lub substancji kontrolowanych ze stacjonarnych i ruchomych urządzeń chłodniczych, klimatyzacyjnych i pomp ciepła.

Nazywajmy sprawy po imieniu że UDT oraz Prozon z ustawy zrobiły sobie prywatny folwark i próbują dodatkowe pieniądze wyłudzić od firm serwisowych.
Tyle w tym temacie.

Wracając do tematu mirek 78 nic dodać nic ująć :
1. Certyfikat przedsiębiorcy
2. Czy chociaż jeden pracownik posiada certyfikat personalny
3. Procedury działań z F-gazami w firmie
4. Zestaw protokołów spełniający zapis o obiegu dokumentacji
5. Sprzęt wymieniony w Ustawie

Nazywajmy sprawy po imieniu że UDT oraz Prozon z ustawy zrobiły sobie prywatny folwark i próbują dodatkowe pieniądze wyłudzić od firm serwisowych.
Tyle w tym temacie.

Też kiedyś o tym pisałem, nic nie stoi na przeszkodzie by to zmienić, jakie propozycje sobie życzymy? Oczywiście z poszanowaniem środowiska. Nie wiem jeszcze czy to coś pomoże ale w stolicy jestem regularnie i czasem mam wolne pół dnia, może odwiedzić jakieś biuro?

Tak swoją drogą analizowaliście sponsorów "fundacji" Prozon?

Edit: do usunięcia

Nazywajmy sprawy po imieniu że UDT oraz Prozon z ustawy zrobiły sobie prywatny folwark i próbują dodatkowe pieniądze wyłudzić od firm serwisowych.

Teraz to zauważyłeś? Ja już na egzaminie zauważyłem, który wyglądał co najmniej jak egzamin na prawo jazdy, gdzie ułamek sekundy lub pół metra może decydować o czyimś życiu? Bawiąc się z klimatyzatorami człowiek ma czas na zajrzenie do dokumentacji czy zapoznanie się z jakimiś dodatkowymi wymaganiami dla danego urządzenia... ale oczywiście nie na egzaminie. Na egzaminie musi na pamięć znać jakieś durnoty które po egzaminie i tak zapomni! I pincet się za egzamin należy!

Nie rozumiem Twojego zdziwienia.Jaki maiłby sens egzamin w którym na zadane pytania odpowiadasz przepisując gotowe odpowiedzi z materiałów szkoleniowych?Same materiały szkoleniowe są już dużym ułatwieniem.Egzamin na certyfikat personalny jest potwierdzeniem kwalifikacji

Nie rozumiem Twojego zdziwienia.Jaki maiłby sens egzamin w którym na zadane pytania odpowiadasz przepisując gotowe odpowiedzi z materiałów szkoleniowych?

Pytanie można tak sformułować, aby do udzielenia odpowiedzi wymagana była odrobina inteligencji i samodzielnego myślenia. a tak to wyszło jak egzamin na prawo jazdy z tą różnicą, że podczas jazdy autem nie da się skorzystać z drukowanych materiałów czy chociażby internetu aby zapoznać się z obowiązującymi przepisami w przeciwieństwie do np. pracy podczas demontażu klimatyzatora aby poprawnie odzyskać czynnik.
Zrobili Państwową Parodię Egzaminu Wielkiej Wagi Którego Wynik Decyduje O Dalszej Karierze Oraz Zdrowiu I Życiu!

Tylko,żeby było to ogólnoświatowe, to dwiema rękami jestem za. A tu Stany wypięły się na Pakiet Klimatyczny, Gree masowo produkuje on-off-y na r-22 dla Turcji, jest specjalny symbol w kodzie. W Stanach prawie powstaną stacje freonowe, bo jak coś z klimą, to staje się na stacji i kupuje puchę nawet r-12 z uszczelniaczem i wciska się w układ do czasu, aż zacznie chłodzić. Czy nasza UE i nasi Klienci udźwigną ciężar finansowy malutkiej światowej społeczności? Cóż przepisy wywaliły kupę kasy z kiejdy, nie odzwierciedliło się to w cenach usług, Klientowi wisi czy ty masz plastyczek, pyta się za ile? Jakoś o karach dla dla firm nie spełniających wymagań nie słychać, bardziej wolą kontrolować certyfikowane. Może dodało to oddechu wielkim firmom startującym do poważnych przetargów i inwestycji. Może tam być Dział Papierologii Stosowanej, salonik dla UDT, salonik dla WIOŚ.
Ale cóż człek stary, temat ogarnięty, trzeba zapewnić robotę dla dodatkowej maszyny administracyjnej. Kursy, egzaminy, totolotek, już oferta oddania kasy za kurs w przypadku oblania egzaminu coś o tym mówi.

Nie rozumiem Twojego zdziwienia.Jaki maiłby sens egzamin w którym na zadane pytania odpowiadasz przepisując gotowe odpowiedzi z materiałów szkoleniowych?

Pytanie można tak sformułować, aby do udzielenia odpowiedzi wymagana była odrobina inteligencji i samodzielnego myślenia. a tak to wyszło jak egzamin na prawo jazdy z tą różnicą, że podczas jazdy autem nie da się skorzystać z drukowanych materiałów czy chociażby internetu aby zapoznać się z obowiązującymi przepisami w przeciwieństwie do np. pracy podczas demontażu klimatyzatora aby poprawnie odzyskać czynnik.
Zrobili Państwową Parodię Egzaminu Wielkiej Wagi Którego Wynik Decyduje O Dalszej Karierze Oraz Zdrowiu I Życiu!

Ja ten egzamin zdawałem na początku tego całego zamieszania.Jak ktoś pracuje w zawodzie i interesował się ustawą F-Gaz to spokojnie zda.Rozumiem że też zaliczyłeś.

Nie rozumiem Twojego zdziwienia.Jaki maiłby sens egzamin w którym na zadane pytania odpowiadasz przepisując gotowe odpowiedzi z materiałów szkoleniowych?

Pytanie można tak sformułować, aby do udzielenia odpowiedzi wymagana była odrobina inteligencji i samodzielnego myślenia. a tak to wyszło jak egzamin na prawo jazdy z tą różnicą, że podczas jazdy autem nie da się skorzystać z drukowanych materiałów czy chociażby internetu aby zapoznać się z obowiązującymi przepisami w przeciwieństwie do np. pracy podczas demontażu klimatyzatora aby poprawnie odzyskać czynnik.
Zrobili Państwową Parodię Egzaminu Wielkiej Wagi Którego Wynik Decyduje O Dalszej Karierze Oraz Zdrowiu I Życiu!

Ja ten egzamin zdawałem na początku tego całego zamieszania.Jak ktoś pracuje w zawodzie i interesował się ustawą F-Gaz to spokojnie zda.Rozumiem że też zaliczyłeś.

Dokładnie, jeśli koś interesował się wyżej wymienioną ustawą to bez problemu zda

_________________________________________

Egzamin z F-gazów jest spokojnie do zdania, serio.
Jakby ktoś chciał iść na szkolenie w Krakowie z f-gazów to polecam robienie go w COCHU-u - szkolenie super prowadzone i egzamin bez problemu do zdania. Odsyłam do strony jakby ktoś szukał:
http://www.coch.pl/f_gazy/f-gazy-szkolenie/

Miałem podobną sytuację i okazało się, że UDT wcale samo z siebie nie przeprowadzało kontroli tylko niezadowolony klient pozgłaszał moją firmę gdzie tylko się dało... Mimo wszystko warto mieć te certyfikaty i ja je posiadam dlatego nie stresował się zbytnio wizytą z UDT.

Panowie, czyli aby ubiegać się o certyfikat dla przedsiębiorcy nie potrzebuje uprawnień do napełniania zbiorników ciśnieniowych? wystarcza mi fgaz personalny z uprawnień?
Ale rozumiem że wtedy mogę się ubiegać tylko o certyfikat w zakresie instalacji? bo serwisu i likwidacji bez butli, nie mogę zrobić?

Możesz, nie wpisuj tego w procedury i nikt się nie doczepi.

Możesz, nie wpisuj tego w procedury i nikt się nie doczepi.

ale występuję o wydanie certyfikatu tylko w zakresie instalacji, czy mogę wszystkie 3 zaznaczyć?

zaznaczasz wszystkie. Nie masz możliwości wyboru. Certyfikat Przedsiębiorcy jest na wszystko. Jeżeli chodzi o napełniacza i lutowanie twarde .. na dzień dzisiejszy nie ma przepisów jasnych. To co próbuje robić UDT oraz Prozon to narzucenie ich wizji i czysty interes.

zaznaczasz wszystkie. Nie masz możliwości wyboru. Certyfikat Przedsiębiorcy jest na wszystko. Jeżeli chodzi o napełniacza i lutowanie twarde .. na dzień dzisiejszy nie ma przepisów jasnych. To co próbuje robić UDT oraz Prozon to narzucenie ich wizji i czysty interes.

jak to nie ma możliwości...
pkt V. PROSZĘ O WYDANIE CERTYFIKATU W ZAKRESIE *)
chyba że coś źle rozumuję

ktoś coś więcej?

OSZ OMEGA

...

Wracając do tematu mirek 78 nic dodać nic ująć :
1. Certyfikat przedsiębiorcy
2. Czy chociaż jeden pracownik posiada certyfikat personalny
3. Procedury działań z F-gazami w firmie
4. Zestaw protokołów spełniający zapis o obiegu dokumentacji
5. Sprzęt wymieniony w Ustawie

Jestem po kontroli UDT. Tylko to co wyżej jest konieczne. Nie wiem po co ktoś wypisuje bzdury o uprawnieniach do napełniania zbiorników ciśnieniowych

Nie wiem po co ktoś wypisuje bzdury o uprawnieniach do napełniania zbiorników ciśnieniowych

Nie takie bzdury, bo formalnie powinniśmy mieć uprawnienia "napełniacza" wg. ustawy i rozporządzenia z 2001r (jeśli dobrze pamiętam). UDT próbowało na tej podstawie zarobić dodatkową kasę ale chyba się z tego wycofuje, bo sprawa nie jest do końca jasna. W zasadzie dotyczyła napełniania butli z LPG.
Sprawa wyszła po tym jak spora liczba ludzi z branży miała już zrobione uprawnienia F-gaz. W programie kursów nie był wyraźnie wyszczególniony temat napełniania butli tak jak np. kwestie lutowania twardego i nie można było z automatu nadać uprawnień napełniacza. Te "uprawnienia sprowadzają się do krótkiego kursu i odpowiedzi na proste pytania. To ostatnie mogło by spokojnie się zmieści w ramach kursu i egzaminu z F-gazów jak w przypadku lutowania, ale ktoś zapomniał o ustawie/rozporządzeniu. Tym kimś było właśnie UDT, które egzaminy przeprowadzało...

Podam dwa źródła :

http://prozon.org.pl/uprawnienia-dla-nap...58,pl.html

Zaświadczenie kwalifikacje w tym zakresie wydawane są zgodnie z:
ustawą z dnia 21 grudnia 2000 r. o dozorze technicznym (Dz. U. z 2015 r. poz. 1125)
rozporządzeniem Ministra Gospodarki z dnia 18 lipca 2001 r. w sprawie trybu sprawdzania kwalifikacji wymaganych przy obsłudze i konserwacji urządzeń technicznych (Dz. U. Nr 79, poz. 849), zmienionym rozporządzeniem z dnia 20 lutego 2003 r. (Dz. U. Nr 50, poz. 426), wydanym na podstawie art. 23 ust. 5 ustawy o dozorze technicznym.

https://www.udt.gov.pl/szwo-i-f-gazy
i tu odnośnik do tematu odnośnie Certyfikat dla personelu :
https://www.udt.gov.pl/index.php?option=...temid=1553

V. Uprawnienia dla osób napełniających ciśnieniowe zbiorniki przenośne o pojemności powyżej 350 cm3.
Osoby dokonujące czynności napełniania zbiorników przenośnych zobowiązane są posiadać zaświadczenie dla napełniaczy. Zaświadczenie kwalifikacje w tym zakresie wydawane są zgodnie z:
ustawą z dnia 21 grudnia 2000 r. o dozorze technicznym, rozporządzeniem Ministra Gospodarki z dnia 18 lipca 2001r. w sprawie trybu sprawdzania kwalifikacji wymaganych przy obsłudze i konserwacji urządzeń technicznych, zmienionym rozporządzeniem z dnia 20 lutego 2003 r.