+- Forum Klimatyzacja (https://forum.klimatyzacja.pl)
+-- Dział: Klimatyzacja.pl (https://forum.klimatyzacja.pl/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Dział: Chłodnictwo (https://forum.klimatyzacja.pl/forumdisplay.php?fid=12)
+--- Wątek: chłodnica w centrali vts (/showthread.php?tid=8019)
chłodnica w centrali vts - wit - 2014-06-23
ta... tylko, ze separator ssania nie zabezpieczy przed ciągłym zalewaniem.
ino zabezpieczy przed chwilowym "chluśnięciem" w sprężarkę rozkładając je w czasie. Troszkę lepiej separator z wymiennikiem.
a źle dobrany separator to więcej problemów niż pożytku.
chłodnica w centrali vts - klimatolog - 2014-06-23
renegat35 napisał(a):renegat jeśli spada temperatura parowania to spada prąd pobierany przez sprężarkę z powodu obniżenia wydajności układu.Wyłącznik silnikowy nie zda egzaminu.Bo rozpatrujemy zbyt niskie ciśnienie ssania i związane z tym kłopoty z migracją prawidłową oleju i zalewaniem sprężarki.Ciekaw jesteś jaki presostat?.Ja dodam że różnicowy w centrali zainstalowany pomiędzy filtrami.Różnica tych ciśnień wyłączy nie tylko centralę ale także agregat chłodniczy który jest zintegrowany z centralą jako całość.Przypuszczam że w tej centrali nic nie było robione od dawna.I zapewniam żeby chodziła bez wymiany filtrów to cwaniaki poprzestawiały presostaty różnicowe.A uszkodzenia sprężarek to efekt braku odbioru ciepła.p.obelix napisał(a):Ja bym sprawdził jeszcze jedno czy sterownik centrali ma potwierdzenie pracy wentylatora ? Co się stanie jak wentylator się zatrzyma lub nie wystartuje ? Odolejacz bym sobie darował. Ciekaw jestem jak Ci presostat niskiego ciśnienia wyłączy sklejony stycznikPotrzebujesz zabezpieczenia silnikowego odpowiednio dobranego nie mylić z bezpiecznikiem.
faktycznie nie wyłączyale zabezpieczenie silnikowe jak najbardziej wskazane
separator, myślałem też o tym nawet mamy takie na fi 28 ale tak na szybko to nie wiem czy nie muszę go odpowiednio dobrać
chłodnica w centrali vts - p.obelix - 2014-06-23
Klimatolog przepraszam Cię bardzo ale wypisujesz totalne brednie:
1. Jak z klejony stycznik zostanie rozklejony poprzez presostat różnicowy od filrów w centrali wentylacyjnej
2. Presostat potwierdzenia pracy centrali montuje się przed i za silnikiem nawiewnym i to on daje pozwolenie pracy dla agregatu (tylko on nie rozklei stycznika) ale o tym już pisałem.
3. Nie znam automatyki i takiej raczej nie ma która zatrzymuje centralę w przypadku brudnych filtrów.
4. Wyłącznik silnikowy powinien być zainstalowany skąd wiesz jakie prądy płyną gdy sprężarka jest bliska zatarciu. Zabezpiecza również jak dwie fazy się z kleją lub jak jednej fazy stycznik nie przepuści.
chłodnica w centrali vts - klimatolog - 2014-06-23
p.obelix napisał(a):Klimatolog przepraszam Cię bardzo ale wypisujesz totalne brednie:1. Jak z klejony stycznik zostanie rozklejony poprzez presostat różnicowy od filrów w centrali wentylacyjnej
1. Jak z klejony stycznik zostanie rozklejony poprzez presostat różnicowy od filrów w centrali wentylacyjnej
2. Presostat potwierdzenia pracy centrali montuje się przed i za silnikiem nawiewnym i to on daje pozwolenie pracy d która zatrzymuje centralę w przypadku brudnych filtrówla agregatu (tylko on nie rozklei stkayczni) ale o tym już pisałem.
3. Nie znam automatyki i takiej raczej nie ma.
4. Wyłącznik silnikowy powinien być zainstalowany skąd wiesz jakie prądy płyną gdy sprężarka jest bliska zatarciu. Zabezpiecza również jak dwie fazy się z kleją lub jak jednej fazy stycznik nie przepuści.
odpowiadam-Nie ma takiej możliwości i o niej nie wspomniałem.
2. Presostat potwierdzenia pracy centrali montuje się przed i za silnikiem nawiewnym i to on daje pozwolenie pracy dla agregatu (tylko on nie rozklei stkayczni) ale o tym już pisałem.
Odpowiadam-Wytłumacz logikę swojego myślenia.Bo moim zdaniem przed i za filtrem(filtrami)Oczywiście że nie rozklei ale zatrzyma urządzenie.
3. Nie znam automatyki i takiej raczej nie ma.
Odpowiadam.Pewnie że nie ma automatyki odblokowującej stycznik sprężarki.(chyba że młotek).Natomiast istnieje system sterowania.Zalodzony parownik-brudne filtry wykazują różnicę ciśnień w centrali.Różnica tych ciśnień zbytnia odłączy centralę i nie tylko.Oczywiście wężyki w odpowiednich punktach pomiarowych.Problem w tym problemie polega na tym że urządzenie chłodnicze jest nie sparzone z centralą albo cwaniak ominął zabezpieczenia.
chłodnica w centrali vts - Amfan - 2014-06-23
Jeśli sprężarkę zalewa to prąd jest duży bo wzrastają opory przetłaczania, dobrze dobrany wyłącznik silnikowy powinien zareagować od razu.Sprężarka to nie pompa.
chłodnica w centrali vts - klimatolog - 2014-06-24
Amfan napisał(a):Jeśli sprężarkę zalewa to prąd jest duży bo wzrastają opory przetłaczania, dobrze dobrany wyłącznik silnikowy powinien zareagować od razu.Sprężarka to nie pompa.Jeśli sprężarkę zalewa to i skraplacz niema co do roboty.(niskie ciśnienie skraplania-problemy z szybkością czynnika-powrotem oleju)Co za tym idzie zbyt mała różnica ciśnień aby podniosła pobór prądu pobierany przez sprężarkę.Czyli dieta cud odpada ponieważ w takim przypadku dochodzi do nadmiernego poboru prądu jak olej wyemigruje.Kwestia czasu.(jestem zwolennikiem skutecznego odszraniania układów)Proszę nie mylić przypadków przeładowaniem czynnikiem a zalewaniem sprężarki spowodowane uszkodzeniem systemu chłodniczego.To dwa inne przypadki.Podczas pierwszego(zachodzi do nadmiernego prądu pobieranego przez sprężarkę.)
chłodnica w centrali vts - Amfan - 2014-06-24
urwał się wał nie z powodu złego smarowania tylko z powodu zalewania. Zalewanie powoduje duże obciążenie dla silnika bo sprężarka nie jest przystosowana do płynów tylko gazów i gdyby był tam dobrze dobrane zabezpieczenie to by do tego nie doszło.Czy to jest zalewanie spowodowane przeładowaniem czy też uszkodzeniem układu chłodniczego nie ma znaczenia .dobre zabezpieczenie jest w stanie zadziałać nawet przy chwilowym wzroście prądu.
chłodnica w centrali vts - klimatolog - 2014-06-24
Nieprawdopodobne doświadczenie zawodowe z sprężarkami bristol.Płytki wytrzymały?
chłodnica w centrali vts - Amfan - 2014-06-24
A czy tylko są sprężarki tłokowe i bristola
chłodnica w centrali vts - klimatolog - 2014-06-24
Amfan napisał(a):A czy tylko są sprężarki tłokowe i bristolaSkąd to pytanie?Z posta usuniętego?
chłodnica w centrali vts - Amfan - 2014-06-24
Tak zagubiłem się w tym wszystkim, będę dochodził i analizował skąd to pytanie.
chłodnica w centrali vts - renegat35 - 2014-06-24
klimatolog napisał(a):Nieprawdopodobne doświadczenie zawodowe z sprężarkami bristol.Płytki wytrzymały?
płytki podobno nietknięte
chłodnica w centrali vts - renegat35 - 2014-08-13
Odświeżam temat.
Więc tak ten stary klamot samoróbka idzie na złom a zastąpione ma być agregatem LG na 410 A
Pytanie o ile obniży się wydajność chłodnicy która jest na 407 C
chłodnica w centrali vts - Amfan - 2014-08-14
a jakieś parametry tej chłodnicy ,powierzchnia wymiany ciepła, pojemność, delta ciśnienia .Samo podanie że było na 407 a teraz jest na 410 to trochę jak wróżenie z fusów.
chłodnica w centrali vts - p.obelix - 2014-08-14
Stracisz ale nie wiele może 1-2 % przyjmując że sprężarka na r-410a będzie miała identyczną wydajność co ta stara na 407c. To tak w skrócie.
chłodnica w centrali vts - renegat35 - 2014-09-19
I po problemie. Finał ciekawostka.
Decyzja odgórna ze względu na koszty agregat wymieniony na agregat LG ale o połowę mniejszej wydajności chłodniczej niż parownik.
I tu niespodzianka bo praca układu jest taka jakby wszystko było idealnie dobrane i przy 100% wydajności centrali zbija temperaturę powietrza z 24 na 12
Nie wiem czy był jakiś wałek od samego początku z wydajnością parownika przez VTS czy był on kiedyś uszkodzony i wstawili o mniejszej wydajności, to by wyjaśniało zalewanie poprzednich sprężarek.
Grunt że teraz wszystko jest ok
Dzięki za podpowiedzi i komentarze
chłodnica w centrali vts - jack63 - 2014-09-20
renegat35 napisał(a):Nie wiem czy był jakiś wałek od samego początku z wydajnością parownika przez VTS czy był on kiedyś uszkodzony i wstawili o mniejszej wydajności, to by wyjaśniało zalewanie poprzednich sprężarek.Nie jest wielką tajemnicą, że prawie wszyscy producenci central "mylą" się w doborze wymienników. Przecież to spory koszt. VTS jest mistrzem takich i innych "wynalazków". To nie jest ... SWEGON.
Jaki element rozprężny masz w tym układzie z 410A?
Jaka jest metoda zmniejszania wydajności chłodniczej gdy jest chłodniej na zewnątrz a jednak trzeba chłodzić. Chodzi o małe obciążenia cieplne chłodnicy. To zawsze był problem przy DXach. Teraz są inwertery, sprężarki digital a kiedyś było CPCE jak nie dało się "coś zrobić " sprężarce. Np. podnieść zawory
chłodnica w centrali vts - renegat35 - 2014-09-21
jack63 napisał(a):renegat35 napisał(a):Nie wiem czy był jakiś wałek od samego początku z wydajnością parownika przez VTS czy był on kiedyś uszkodzony i wstawili o mniejszej wydajności, to by wyjaśniało zalewanie poprzednich sprężarek.Nie jest wielką tajemnicą, że prawie wszyscy producenci central "mylą" się w doborze wymienników. Przecież to spory koszt. VTS jest mistrzem takich i innych "wynalazków". To nie jest ... SWEGON.
Jaki element rozprężny masz w tym układzie z 410A?
Jaka jest metoda zmniejszania wydajności chłodniczej gdy jest chłodniej na zewnątrz a jednak trzeba chłodzić. Chodzi o małe obciążenia cieplne chłodnicy. To zawsze był problem przy DXach. Teraz są inwertery, sprężarki digital a kiedyś było CPCE jak nie dało się "coś zrobić " sprężarce. Np. podnieść zawory
Agregat jest LG MULTI V i elektroniczny zawór rozprężny LG